Es war zwar zu lesen, dass man beim Trainingsstart in die neue Saison noch nicht komplett sein wird, aber hier wird man mehr als je zuvor auf die Resterampe angewiesen sein. Ich glaube aber nicht dass man sich nur aus der Resterampe bedienen wird.
Kader 2024/25
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Es ist durchaus machbar, auch mit einem preiswerten Kader erfolgreich zu sein; Magdeburg und aktuell Ulm haben mit Regionalliga-Kadern eindrucksvoll reüssiert.
Genau!
Der FC Ingolstadt hat einen Etat von 9 Mio. und steht zwei Pünktchen vor uns.
Lorch ist trotzdem mehr als schade.
So richtig verstehe ich als Fan die Aussagen der Verantwortlichen aber nicht: Unser Festgeldkonto ist gefüllt. Unser Etat muss aber gekürzt werden. Oder meinen die Festgeld im technischen Sinn und können nicht ran :p Der Etat lag ja mal bei 4.5 bis 5 Mio.
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Ich würde eine ehrlichere Kommunikation zu schätzen wissen. Wenn keine Kohle mehr da ist, dann ist das eben so. Dass man den dadurch erzwungenen Strategiewechsel aber als heissen Scheiss verkauft, ist pure Heuchelei.
Aber es wurde doch eigentlich schon seit längerem kommuniziert, dass man den Gürtel enger schnallen muss, oder nicht?
Nach meinen Informationen ist es jetzt auch nicht ab Sommer so, dass man von der Hand in den Mund lebt, sondern dass man vom Kapital, was wohl noch in nicht unerheblichem Umfang vorhanden ist, länger zehren möchte. Ich hatte zumindest mal aufgeschnappt, dass sich intern bewusst dagegen entschieden wurde, noch einmal mit den „letzten Mitteln“ vollen Anlauf auf Liga 2 zu nehmen.
Der Plan scheint es nun eben zu sein, mit einem insgesamt schmalen Kostenapparat länger in Liga 3 zu verweilen, um vielleicht mit einer Ausnahmesaison doch mal nach oben durchzurutschen. Grundsätzlich ist dieser Weg mMn auch vernünftig. Diese Saison hat einmal mehr gezeigt, dass in Liga 3 nicht die Mannschaften Erfolg haben, die den renommiertesten Kader haben.
Damit man vielleicht überhaupt mal in die Situation von Münster oder Ulm kommt, muss aber sehr vieles passen. Dazu gehört in unserem Falle insbesondere eine erfolgreiche Nachwuchsförderung und ein gutes Näschen für Spieler, die aktuell noch unter dem Radar fliegen. Das ist alles andere als leicht, sodass jedes Jahr die Gefahr besteht, dass man einmal zu viel daneben greift und sich am Ende im Tabellenkeller wiederfindet.
Bezüglich der Aussage von OJ, dass sich die Kaderbesetzung noch länger ziehen wird, hoffe ich sehr, dass wir nicht in die Zeiten von „Deadline Day“-Rettig verfallen, und mit 5 Profis und 13 U19 Spielern ins Trainingslager reisen.
Ich persönlich finde es ja echt schade, dass die dritte Liga für die Vereine finanziell auf Dauer nicht tragbar ist, weil ich diese Liga als Fan wirklich mag. Viele coole Vereine und eine extreme Ausgeglichenheit, die Woche für Woche dafür sorgt, dass quasi jede Partie ein 50/50 Spiel ist. Aber diese Problem wird kurzfristig leider nicht behoben werden.
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Aber es wurde doch eigentlich schon seit längerem kommuniziert, dass man den Gürtel enger schnallen muss, oder nicht?
Das ist korrekt, alles andere wäre aber auch nach dem Ableben unseres großzügigen Sponsors albern gewesen. Für meinen Geschmack ist die Kommunikation aber mit zuviel Geraune und Schönrednerei durchsetzt. Einerseits ist, wie oben bereits angesprochen, das Festgeldkonto gefüllt, andererseits nagt man am Hungertuch. Küsters spricht von einem spannenden Projekt, aufgrunddessen er seinen Vertrag verlängert hat; beinahe zeitgleich verliert der Verein etliche Leistungsträger. Es wird von einem neuen Investor gesprochen, mit dem man sich in erfolgversprechenden Verhandlungen befindet - gehört hat man dann nichts mehr. Najar wird als Topspieler verkauft, bei dem man nur aufgrund seiner Verletzung eine Chance hatte. Das Winter-Trainingslager wird als voller Erfolg bejubelt, nur um im selben Satz die vielen Verletzten zu beklagen, die ein ernsthaftes Training unmöglich machten.
Lange Rede, extrem kurzer Sinn. Der Verein ist den Anhängern keine Rechenschaft schuldig. Einige Informationen, wohin der Weg gehen soll, wären allerdings hilfreich, z.B. bei der Entscheidung über den Ankauf einer Dauerkarte. Mit selbiger fühle ich mich genötigt, die Spiele auch zu sehen, allerdings habe ich keine Lust, der Mannschaft beim Sterben zuzuschauen.
Nach meinen Informationen ist es jetzt auch nicht ab Sommer so, dass man von der Hand in den Mund lebt, sondern dass man vom Kapital, was wohl noch in nicht unerheblichem Umfang vorhanden ist, länger zehren möchte. Ich hatte zumindest mal aufgeschnappt, dass sich intern bewusst dagegen entschieden wurde, noch einmal mit den „letzten Mitteln“ vollen Anlauf auf Liga 2 zu nehmen.
Der Plan scheint es nun eben zu sein, mit einem insgesamt schmalen Kostenapparat länger in Liga 3 zu verweilen, um vielleicht mit einer Ausnahmesaison doch mal nach oben durchzurutschen. Grundsätzlich ist dieser Weg mMn auch vernünftig. Diese Saison hat einmal mehr gezeigt, dass in Liga 3 nicht die Mannschaften Erfolg haben, die den renommiertesten Kader haben.
Damit man vielleicht überhaupt mal in die Situation von Münster oder Ulm kommt, muss aber sehr vieles passen. Dazu gehört in unserem Falle insbesondere eine erfolgreiche Nachwuchsförderung und ein gutes Näschen für Spieler, die aktuell noch unter dem Radar fliegen. Das ist alles andere als leicht, sodass jedes Jahr die Gefahr besteht, dass man einmal zu viel daneben greift und sich am Ende im Tabellenkeller wiederfindet.Selbstverständlich ist es vernünftig, mit seinen Mitteln hauszuhalten. Die Vision aber, wenn es sie denn überhaupt gibt, auf eine Ausnahmesaison zu hoffen, ist nicht jenseits aller Wahrscheinlichkeiten, jedoch im hohen Maß illusorisch.
Wie nach dieser Saison werden wir auch in den kommenden Jahren ausgeweidet werden und wie du richtig schreibst, wird der Aderlass irgendwann nicht mehr zu kompensieren sein.
Ich fürchte, es könnte auch noch andere Gründe für eine künstliche Lebensverlängerung geben, für Interessen, die außerhalb des Fußballplatzes liegen, z.B. das mutmaßlich lukrative Geschäft mit der Security.
Dieser und auch mein Beitrag zuvor sind natürlich Enttäuschung und Ungeduld ob der scheinbaren Untätigkeit geschuldet, verkennend, dass in den letzten Jahren eigentlich überwiegend gute, intelligente Personalentscheidungen getroffen wurden, auf die ich auch fürderhin hoffe.
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Dass Viktoria nach jeder Saison ausgeweidet wird, was dann irgendwann nicht mehr zu kompensieren ist, ist leider wahrscheinlicher als eine Ausnahmesaison
Dass es Interessen für eine künstliche Lebensverlängerung (in der dritten Liga) gibt, die außerhalb des Fußballplatzes liegen, ist doch eigentlich gar nicht so übel, solange Viktoria dabei nicht ausgenommen wird.
Es gab Zeiten, da waren Gelder reichlich vorhanden, und man wollte die damalige dritte Liga partout nicht in Richtung zweite Liga verlassen (1981 - 1988).
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Machen wir uns nix vor! Es wird kommende Saison sehr wahrscheinlich die letzte Saison in der 3.Liga!
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Machen wir uns nix vor! Es wird kommende Saison sehr wahrscheinlich die letzte Saison in der 3.Liga!
Du meinst Viktoria steigt auf?
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Nach meinen Informationen ist es jetzt auch nicht ab Sommer so, dass man von der Hand in den Mund lebt, sondern dass man vom Kapital, was wohl noch in nicht unerheblichem Umfang vorhanden ist, länger zehren möchte.
Ganz genauso habe ich es auch verstanden. Unsere Realität ist der jährliche Abstiegskampf. Ist mir allemal lieber als 2 Jahre oben dran sein und dann die 48. Insolvenz erleben zu müssen
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Dass Viktoria nach jeder Saison ausgeweidet wird, was dann irgendwann nicht mehr zu kompensieren ist, ist leider wahrscheinlicher als eine Ausnahmesaison
Dass es Interessen für eine künstliche Lebensverlängerung (in der dritten Liga) gibt, die außerhalb des Fußballplatzes liegen, ist doch eigentlich gar nicht so übel, solange Viktoria dabei nicht ausgenommen wird.
Es gab Zeiten, da waren Gelder reichlich vorhanden, und man wollte die damalige dritte Liga partout nicht in Richtung zweite Liga verlassen (1981 - 1988).
Das Melken von Geldern für die Privatschatulle (H. Wolke als Godfather der Profiteure) und die Sabotage von Vereinszielen zugunsten eigener Interessen hat leider schon Tradition bei der Viktoria, nicht erst seit 1981. So hat z.B. Klaus Cziezeit, die ganz Alten werden sich erinnern, ebenso unverblümt wie treuherzig öffentlich dargelegt, dass man in der 3. Liga finanziell deutlich besser aufgestellt wäre.
In den 80ern war es so, dass den Spielern ihre monetären Belohnungen netto hingeblättert wurden. Durch eine Indiskretion eines Sparkassen-Angestellten wusste ich zufällig, wieviel Aufmerksamkeit z.B. einem J. Glowacz entgegengebracht wurde. Hinzu kam noch ein 1000er pro Sieg, was in einem erfolgreichen Monat mit Siegen gegen Oberbruch, Jülich, Langerwehe und Düren 99 nochmal 4000 Kracher netto bedeuten konnte. Die Spieler wären ja völlig verblödet gewesen, dies mit einem Aufstieg in die 2. Liga inklusive Trainingslagern und weiten Reisen zu gefährden. Glowacz hatte sich zudem noch um sein Feinschmecker-Ristorante zu kümmern.
Der feine Unterschied ist, dass die Ressourcen aktuell endlich sind und jedes externe Interesse auf Kosten der Kaderqualität gehen könnte.
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Der feine Unterschied ist, dass die Ressourcen aktuell endlich sind und jedes externe Interesse auf Kosten der Kaderqualität gehen könnte.
Dass die heuer recht begrenzten Ressourcen diesmal effizienter eingesetzt werden, da hoffe ich auf die Verantwortlichen und die Kontrollmechanismen im Verein.
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Der feine Unterschied ist, dass die Ressourcen aktuell endlich sind und jedes externe Interesse auf Kosten der Kaderqualität gehen könnte.
Dass die heuer recht begrenzten Ressourcen diesmal effizienter eingesetzt werden, da hoffe ich auf die Verantwortlichen und die Kontrollmechanismen im Verein.
Wir sind alle gespannt, was sich bis 30.6. alles bei uns noch tuen wird. Wie jedes Jahr sagen alle, das hätte ich nicht erwartet. Diese Einkäufe sind absolut super. Wetten ?
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Machen wir uns nix vor! Es wird kommende Saison sehr wahrscheinlich die letzte Saison in der 3.Liga!
Die Gefahr besteht jede Saison, keine Frage, aber langsam bin ich wirklich müde von solchen Aussagen. Das wievielte Mal war es für viele schon klar, dass es das jetzt war?
Ich erinnere mich da an die Saison 21/22, in der wir gefühlt mit einer Handvoll Spielern in die Vorbereitung gestartet sind, unser Sturm aus Jastremski, Hong und Möller bestand und A-Jugendliche wie Amyn und Hemcke zeitweise Stammplätze hatten. Mit Sontheimer und Palacios konnten wir zwei größere Transfers verzeichnen, wovon einer im Endeffekt aufgrund von diversen Gründen total gefloppt ist. Darüber hinaus kam ein total hemdsärmeliger junger David Philipp und per Leihe ein Luca Marseiler, der Luft für 30 Minuten hatte.
Wir sind sehr schwach in die Saison gestartet, hatten zeitweise einige Punkte Rückstand auf einen Nichtabstiegsplatz und haben in Havelse verloren. Durch ein Zwischenhoch sind wir zum Winter knapp über den Strich gerutscht und alle haben deutliche Verstärkungen, gerade im Angriff, erwartet. Was kam, war ein 19 Jähriger Innenverteidiger aus Düsseldorf, den zu dem Zeitpunkt die wenigsten kannten. Dementsprechend waren die meisten auch für die Rückrunde gestimmt. Am Ende wurde es zwar knapp, aber wir haben es geschafft
Ähnliches Szenario dann im vergangenen Winter. Wir sind schlecht in die Rückrunde gestartet und hatten enormes Verletzungspech. Die Konkurrenz um Duisburg (Ginczek, Engin) und Mannheim (Antwerpen, Boyd, Klünter, Kobylanski, Goden) hat zeitgleich von außen betrachtet enorm aufgestockt. Da hieß es auch nur, dass die beiden nach oben klettern und wir am Ende ums Überleben kämpfen werden. Was ist passiert? Keiner von beiden ist geklettert und wir haben am Ende ohne große Probleme frühzeitig den Klassenerhalt gesichert.
Und das ganze mit einem tatsächlich zur Verfügung stehendem Team, was meines Erachtens auch in der kommenden Saison qualitativ nicht weit drunter liegen wird. Klar, kann man es sich einfach machen und sagen, dass der Kader ab Sommer insbesondere in der Spitze qualitativ schwächer sein wird als der „offizielle“ Kader der aktuellen Saison. Man sollte da aber mit einpreisen, dass uns dieser Kader bis auf die ersten Wochen, zu keinem Zeitpunkt annähernd vollständig zur Verfügung stand.
Abschließend möchte ich aber noch sagen, dass es natürlich passieren kann, dass wir am Ende eines der Teams sind, das die Liga im Mai 2025 nach unten verlassen muss, aber man muss meiner Meinung nach nicht 12 Monate vorher bereits behaupten, dass es sehr wahrscheinlich sei, dass es eintritt. Dafür ist der Kader der nächsten Saison noch zu unbekannt und die dritte Liga einfach viel zu unberechenbar.
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Jahrelang wurde Viktoria in der Regionalliga als Krösus betitelt. Obwohl andere Vereine genauso hohe Etats hatten. In der dritten Liga gehörte man aber bisher schon zu den Vereinen mit den kleineren Etats. Nun ist Viktoria tatsächlich wieder der Underdog, der sie eigentlich jahrzehntelang war. Das müssen wir jetzt so annehmen, aber nicht von vornherein aufgeben!
Also: Don't give up the fight!
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"Vikorianer ist, wer's trotzdem bleibt!"
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Es gibt genügend Beispiele, wo Vereine mit einem vermeintlichen Aufstiegskader gescheitert sind, zum Beispiel die SGD in dieser Saison oder die Löwen in der letzten. Auf der anderen Seite waren Elversberg oder Ulm bei niemanden für den Aufstieg auf dem Zettel.
Wenn nächste Saison ein Henning oder ein Bogicevic zurückkehren und der Kader beisammen bleibt, ist mir auch nicht bange, vorausgesetzt in Angriff wird intelligent nachgelegt. Vielleicht wäre ein Malik Fakhro von Bocholt interessant, aber da vertraue ich schon auf Küsters. Man sollte sich auch mal anschauen, wie zum Beispiel ein SC Verl immer wieder performt. Schon häufger als Abstiegskandidat Nr. 1 gehandelt, haben sie auch dieses Jahr die Klasse souverän gehalten.
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Ich kopiere mal meine Ausführungen zum Kader der nächsten Saison in den richtigen Thread:
Da man wohl mit dem gestrigen Spiel (auch wenn noch nicht rechnerisch) den Klassenerhalt klar gemacht hat, habe ich mir mal ein paar Gedanken zum aktuellen Kader gemacht. Dabei habe ich zum einen meine eigenen Wünsche einfließen lassen, aber zum anderen auch ein wenig, was ich erwarte.
Ich würde folgende auslaufende Verträge verlängern:
Lorch (Prio 1), Becker, Philipp, Voll und Pako.
Folgende Verträge würden demnach nicht verlängert werden:
Marseiler (wird den nächsten Schritt gehen)
Dietz (Preis-/Leistung passt hier meiner Meinung nach leider nicht)
Bördner (Im Sinne des Spielers sollte er jetzt einfach mal zu einem Verein wechseln, in dem er spielt)
Hong (Keine Entwicklung seit rund 2 Jahren)
Anselm (Leihende, sollte er in den letzten 5 Spielen weiteraufblühen könnte man über eine Leih-Verlängerung nachdenken)
Trotz laufendem Vertrag würde ich abgeben:
Najar (zu wenig Leistung und wirkte zudem zu keinem Zeitpunkt wie ein Teil des Teams)
Kubatta (das reicht mMn einfach nicht)
Hemcke (Leihrückkehrer, für ihn gilt das gleiche)
Demnach würde der Kader wie folgt aussehen (Die Buchstaben stehen für Neuzugänge):
TW: Voll, Rauhut, A
LV: May, Handle (Lopes Cabral würde ich aufgrund seiner Beidfüssigkeit in der kommenden Saison gerne auf rechts sehen)
IV: Schultz, Lorch, Greger, Amaniampong, B
RV: Lopes Cabral, Pako, Sticker
DM: Russo, Fritz
ZM: Bogicevic, Henning, Engelhardt, C
LA/RA/HS: Philipp, de Meester, Idel (würde ihm die Vorbereitung als Chance geben), S. El Mala (auch weiterhin in U19 spielberechtigt), D, E
ST: Becker, F, G (evtl.. M. El Mala)
Für die freien Kaderstellen (Buchstaben) würde ich mir folgende Spielertypen (teilweise inkl. erster Vorschläge) wünschen:
A - Junger talentierter U23-Torhüter als Herausforderer
B - Physisch starker und bestenfalls schneller Innenverteidiger (Typ Jamil Siebert)
Erste Vorschläge: Lofolomo (Hallescher FC), Talabidi (Schalke U23), Pius Krätschmer (Helmond Sport), King Manu (Fortuna Düsseldorf U23)
C - Spielstarker und torgefährlicher Ersatz für Bogicevic
Erste Vorschläge: Luca Sirch (Lok Leipzig), Tunay Deniz (Hallescher FC), Tarik Gözüsirin (VfB Lübeck), Besar Halimi (Hallescher FC)
D - Typ Königstransfer als Marseiler-Ersatz
Erste Vorschläge: Lucas Cueto (Kommt bei DD nicht wirklich zum Zug, obwohl er nach jeder Einwechslung echt Dampf macht/ Nach den Jahren in Karlsruhe und jetzt auch in Dresden braucht er mal wieder einen Club, in dem er spielt/ Contra: Verletzungsanfälligkeit), Dennis Borkowski (Ebenfalls Dynamo Dresden, gefällt mir richtig gut, hat wohl weder Zukunft in Dresden noch in Leipzig), Alexander Nollenberger (FC Magdeburg)
E - Entwicklungsfähiger Herausforderer, der uns aber bereits sofort als Backup hilft.
Erste Vorschläge: Robin Velasco (VfB Lübeck), Lucas Falcao (Viktoria Berlin), Stanislav Fehler (Holstein Kiel U23), Mika Schroers (Borussia Mönchengladbach U23)
F - Alternative zu Andre Becker
Erste Vorschläge: Marek Janssen (SV Meppen), Robin Meißner (Dynamo Dresden, es fühlt sich nicht so an, als würde er sich dort sonderlich wohl fühlen würde), Leon Demaj (Fortuna Köln), Niklas Castelle (Schalke U23)
G - Junger Herausforder (Falls M. El Mala in der Vorbereitung wirklich überzeugt, könnte er diesen Spot einnehmen)
Darüber hinaus werden sicherlich neben den El Mala Brüdern noch 1-2 weitere U19-Jungs einen Vertrag bekommen. Hier könnte ich mir ähnlich zu Amaniampong eine direkte Ausleihe in die Regionalliga vorstellen.
Mittlerweile hat sich ja einiges getan. Lorch und Philipp werden Viktoria verlassen, Becker wird bei einem guten Angebot der Konkurrenz auch gehen.
Pako sollte man vielleicht doch halten, bei ihm weiß man was man hat. Und ihm traue ich auch wieder bessere Leistungen zu.
Bei Dietz kann ich mir auch nicht vorstellen, dass er einem reduzierten Angebot der Viktoria zustimmen wird, falls es das überhaupt gibt.
Hong hat sich verändert, gut für alle. Er hat viel Zeit bekommen, sein Niveau zu steigern. Seinen Kaderplatz kann nun ein anderes Talent erhalten.
Najar hatte bisher kaum Einsätze bekommen. Aber irgendwie schien da die Chemie nicht zu stimmen. Da bin ich auch skeptisch, ob er bleibt.
Bei Kubatta könnte ich einen Verbleib vorstellen, Viktoria ist ja geduldig mit jungen Talenten (siehe Hong).
M.E. wird Viktoria intern schon sehr weit sein bei den Entscheidungen, von wem man sich trennen will/muss.
Da mit Lorch nun ein absoluter Leistungsträger Viktoria verlässt: könnte Luca Sirch seine Position ausfüllen? Drittliganiveau hat er allemal.
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Da mit Lorch nun ein absoluter Leistungsträger Viktoria verlässt: könnte Luca Sirch seine Position ausfüllen? Drittliganiveau hat er allemal.
Ich habe ihn zwar erst zweimal spielen sehen, aber da war Sirch eher ein Box to Box Spieler, daher auch die gute Torquote.
Als mögliche Alternative zu Lorch möchte ich noch Per Lockl vom Waldhof in den Raum werfen. Er kam vor der Saison von der U23 aus Gladbach nach Mannheim, spielt aber, spätestens seit Antwerpen übernommen hat, dort keine Rolle mehr. Ich habe ihn in der Hinrunde ein paar Mal gesehen und er hat die Rolle eines tiefen Spielmachers recht vielversprechend gespielt.
Wäre meiner Meinung nach zumindest ein Spieler, der wohl im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt, und mit 23 Jahren auch noch Entwicklungspotential mit sich bringt.
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Lockl ist bei Waldhof noch verträglich gebunden. Trotzdem, er und Lofolomo, letzte Saison beide noch bei MG II, zwei Beispiele wie Regionalligaspieler ihren Weg in die dritte Liga finden. Übrigens einerseits noch relativ jung, andererseits schon mit reichlich Regionalliga-Erfahrung. Eine gute Mischung.
Ich bin zwar auch, wie Hamsun, der Meinung dass Viktorias Weg nun nicht als "der letzte heiße Scheiss" verkauft werden sollte, sondern als das, was es ist: die gezwungenermaßen größtmögliche Herausforderung, einen Drittligakader zusammenzustellen
Aber spannend werden die nächsten Wochen schon. -
Ja, es stimmt, dass er vertraglich noch gebunden ist, aber in den letzten 10 Partien blieb er ohne jegliche Einsatzzeiten. Ich denke nicht, dass ein Ablöse fällig werden würde. Falls der Waldhof in der neuen Saison nicht mit ihm plant, sind sie eher froh, dass sie da ohne Abfindungszahlung rauskommen. War aber ja auch nur ein aus der Hüfte geschossener Vorschlag, der mir in den Sinn kam
Es bleibt insgesamt spannend.
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Bördner, Becker, Marseiler, Lorch, Philipp und Hong wurden auf Spielerseite verabschiedet.
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Bördner, Becker, Marseiler, Lorch, Philipp und Hong wurden auf Spielerseite verabschiedet.
Danke für die Info. Wurde nämlich heute zur letzten Chance des FC ins Stadion eingeladen und daher leider nicht im Höhenberg
Nach den letzten Infos waren diese Verabschiedungen ja so zu erwarten. Mich überrascht etwas, dass Dietz und Anselm nicht verabschiedet wurden. Da scheint das letzte Wort ja noch nicht gesprochen zu sein.
