1. Spieltag: Waldhof Mannheim - Viktoria Köln

    Das Spiel hat der Trainer verloren. Obwohl Amyn und Philipp gewiss nicht gut waren, die können wenigstens Tore machen und warum er nach dem 1-2 nicht Siebert in den Sturm stellt und Hong runter nimmt weiß auch nur er

    VIK VIK VIKTORIA

    Zitat von Jerry1904

    Dass hier nach dem heutigen Spiel überhaupt in der Ausführlichkeit über Hong gesprochen wird und sich an ihm abgearbeitet wird, empfinde ich als sehr unangenehm. Darüber hinaus macht es einigen anscheinend ja auch Spaß dem gesamten Kader die Drittligatauglichkeit abzusprechen.

    Keiner arbeitet sich an dem Jungen ab. Ich glaube, dass jeder Mitleid mit ihm hat, dass er da vorne ganz alleingelassen wird. Dass man seine Leistung und Potential beurteilt, noch dazu in einem geschlossenen Forum, das der Betreffende eh nicht frequentiert, sollte aber erlaubt sein, richtig?

    Selbstredend spielt auch die Enttäuschung darüber, dass große Teile der Mannschaft sich fast kampflos ergeben haben, eine Rolle, dass es auch mal etwas weniger menschelt. Ich für meinen Teil war fest davon überzeugt, dass die Mannschaft weiter wäre.

    Zu behaupten, die Mannschaft hätte kein Drittliga-Niveau, wäre angesichts der Klasse der Spieler im höchsten Grad albern und hat, soweit ich das nachgelesen habe, auch keiner gemacht.

    Olaf hat Husten

    Jerry1904

    Wenns denn noch mal inhaltlich werden darf: Was sagste denn dazu, dass Herr May in der ersten Halbzeit direkt vor den wachsamen Augen des Trainers diese Minusleistung aufs Feld gezaubert hat, ohne dass O.J. eingegriffen hätte?

    Gemahnte ein wenig an den Auftritt Kimmichs gegen Mexiko in nächster Nähe zum popelnden Ex-Bundestrainer.

    Olaf hat Husten

    Zitat von Hamsun

    Jerry1904

    Wenns denn noch mal inhaltlich werden darf: Was sagste denn dazu, dass Herr May in der ersten Halbzeit direkt vor den wachsamen Augen des Trainers diese Minusleistung aufs Feld gezaubert hat, ohne dass O.J. eingegriffen hätte?

    Gemahnte ein wenig an den Auftritt Kimmichs gegen Mexiko in nächster Nähe zum popelnden Ex-Bundestrainer.

    Was soll ich dazu sagen?

    May hatte heute einen schlechten Tag. Hätte ich ihn zur Halbzeit am ersten Spieltag rausgenommen? Vermutlich nein. Ist es ärgerlich, dass er vermutlich beim 1:0 das Abseits für Martinovic , der eigentlich 3 Meter hinter unser eigentlichen Kette steht, aufhebt? Ja natürlich. Danach kommt May durch sein Tempo sogar nochmal in die Aktion rein, aber kann Martinovic nicht daran hindern, dass dieser den Ball noch rüber zu Ekincier spitzelt. Dieser kann den Ball dann einfach ins Eck legen, weil Voll durch die ganze Aktion etwas zu weit vor dem Kasten steht. May hat heute Lehrgeld bezahlt und ich hoffe er lernt draus.

    Die Außenverteidigung ist/war meiner Meinung nach sowieso die größte Schwäche neben dem Sturm bei uns im Kader. Das hatte ich bereits letzte Saison moniert. Ich wäre niemals mit den gleichen 4 Spielern in die Saison gestartet. Paco und May darf man gegen einen guten Drittligisten nicht zusammen auf den Platz schicken. Da wir auf der Position vermutlich nicht mehr tätig werden, hoffe ich gegen gute Gegner auf eine Art asymmetrische Viererkette mit einem defensiven Außenverteidiger (Buballa/Siebert) und auf der anderen Seite dann einen offensiven (Paco/May). Paco zusammen mit Lankford war für mich auch ein Mismatch. Beides Spieler, die offensiv Tiefe anbieten wollen, aber im eigenen Ballbesitz zu schwach sind, um den Ball mal länger zu halten und den jeweils anderen dann einzusetzen. Das ist jedoch wohl auch mit dem privaten Ausfall von Risse zu erklären.

    Sehr unglücklich fand ich auch noch die Einwechslung von Palacios und das lag nicht mal an seinen eigenen Fehlern, wovon einer dann auch zum 3:1 führt, sondern dass er da in das Spiel reingeworfen wird und ab Sekunde 1 nach der Einwechslung wirklich nur in brenzlige Situationen geschickt wird. Er kam rein und sollte dann ja irgendwie als 6er/8er/10er/ 9er und am Ende quasi Quarterback in einem das Spiel an sich reißen. Er hatte ja quasi nur "Do or die"-Aktionen. So kann man einen Top Spieler (meiner Meinung nach) auch verbrennen. Finde ich persönlich schade. Ich halte viel von ihm und richtig eingesetzt kann er uns sicher weiter bringen. Heute war es definitiv das falsche Spiel um ihn als Joker zu bringen.

    Mehr Worte möchte ich jetzt auch nicht zum Spiel verlieren. Erst recht nicht zu Hong. Da würden mir auch neben den bereits im Text genannten Spielern auch noch weitere einfallen, über die ich sprechen würde, bevor Hong ein Thema beim heutigen Spiel für mich wäre.

    Mich hat das Spiel auch überrascht und enttäuscht, aber ich bin dennoch fest davon überzeugt, dass das heute nicht unserem Leistungsniveau entsprochen hat und wir uns sehr sehr bald von einer besseren Seite zeigen werden.

    Da ich mir angewöhnt habe, immer erst eine Nacht über unser Spieltagsgeschehen zu schlafen, was auch bei mir besser ist, hier nun einige kurze Worte dazu.

    War sehr enttäuscht. Das war gestern gar nichts. Es war Niemand im Kader der für einen guten Aufbau gesorgt hat, was auch ein gestriges fehlen von Risse sehr deutlich gemacht haben dürfte. Die Aussenverteidigung hat kaum statt gefunden und ein Angrifff war nicht vorhanden.

    Ist ja auch schon alles gedagt worden, ausser dass es ein schöner Sommertag mit nettter Busfahrt war. Leider habe ich auf Alkohol während der Fahrt verzichten müssen, was es auf der Rückfahrt nicht leichter gemacht hat. ;) :)

    Aber es kann oder wird viel besser werden....da bin ich mir fast sicher....DNA ist alles.... 8o

    Ich muß folgendes feststellen: Wenn nahezu der halben Mannschaft jegliche Körperspannung, verbunden mit dem absoluten Willen

    zum Sieg, total abgeht, dann kann das einfach nichts werden. Die Mannheimer waren durchaus schlagbar ! Wenn ich aber sehe, wie die

    Mannheimer nach unserem Ausgleich gekämpft und gerackert haben, kann ich nur sagen: Alle Achtung ! Unsere Jungs haben durch

    die absolut lasche Spielweise in den letzten Minuten, vor allem auch der unglücklichen Einwechslung uneffektiver "Offensivkräfte"

    einen wichtigen Punkt aus der Hand gegeben und geradezu verdaddelt.

    Ein großes Lob an Ben Voll ! Er hat verhindert, daß die Niederlage noch heftiger ausgefallen ist.

    Wie man in den wenigen letzten Minuten nach dem Ausgleich auf solche Art und Weise noch verlieren kann, ist für mich

    unverständlich und nicht nachvollziehbar !!! Da fehlen bei einigen Wille, Laufbereitschaft und Körperlichkeit.

    oldie

    Dass unsere Mannschaft besser spielen und auch fighten kann, hat sie schon bewiesen, wird sie auch wieder. Dass es gestern, am ersten Spieltag, an der nötigen Entschlossenheit fehlte, verwundert angesichts der "DNA-Philosophie" des Trainers allerdings wirklich.

    Aber wenn die sportliche Leitung sich so viel Zeit lässt den 31-Mann-Kader(!) mit einem echten Mittelstürmer zu komplettieren, dann muss man das wohl als Signal sehen dass die Saison noch gar nicht so richtig losgeht. Soll die Mannschaft doch mal wieder zusehen wie sie improvisationstechnisch zurechtkommt.

    Mittlerweile sind ja auch über 40000 Karten für das Pokalspiel verkauft, somit ist es auch seitens Dexters nun offiziell erlaubt über eine sinnvolle Verwendung der Einnahmen zu diskutieren. Warum nochmal ist Viktoria nach Müngersdorf ausgewichen?

    Zitat von andi1900mg

    In erster Linie auf Druck der ARD, exile

    Naja, in Zeiten in denen weltweit Live von der Rettung chilenischer Bergleute berichtet werden kann, fast schon aus dem verschütteten Berwerk heraus, hätte man auch eine "Spiel-ohne-Grenzen"-Liveübertragung aus Höhenberg technisch hinbekommen. Aber egal, so oder so sollten VIktorias Kassen durch das Pokalspiel so gut gefüllt sein um mindestens einen tollen Regionalligastürmer mit höheren Ambitionen bezahlen zu können. Man kann den Saisonstart aber auch wieder mal voll in den Sand setzen und von Anfang an mal wieder gegen den Abstieg spielen. Kann ja niemand ahnen dass Mannheim, Dresden und 1860 schwere Gegner sein werden. Warum auch so etwas wie Euphorie entfachen, wenn der Höhenberg dafür sowieso zu klein ist?


    PS War es letztes Jahr wirklich Andreas Rettig der sich Zeit mit der Verpflichtung eines Stürmers ließ? Rettig ist weg, Franz und Steegi sind noch da. Aber ein Stürmer fehlt immer noch!!! Aber klar, den brauchen wir ja nicht, weil er sowieso in der Luft hängen würde...

    Exile Richtig Exile. Bei uns kannst du Lewandowski vorne reinstellen und der macht bei der Spielweise auch kein Tor. Da kommt nichts aus dem Mittelfeld oder über offensive Außenverteidiger. Aber die Spielweise ist ja nicht neu und wird auch weiter gepflegt vom

    Spielermaterial her. Das es mal anders ging hat die Zeit mit Bunjaku , Carls und Pako oder Gottschling gezeigt.

    Nochmal zum Thema Stürmer:

    Vorneweg: Ich wünsche mir wirklich nichts mehr als einen fitten guten Knipser vorne drin. Letzten Winter war ich auch wirklich sauer, dass da nichts passiert ist. Das hat uns schließlich fast den Klassenerhalt gekostet.

    Diesen Sommer ist das für mich aber einfach anders und auch nicht mit Rettigs Pokern (was defintiv von ihm kam, das weiss ich) vergleichbar. Vor dieser Saison hat man quasi im Sturm den Reset Knopf gedrückt und alle Stürmer bis auf Hong waren weg. Ziel war es wohl 2 Stürmer dazu zu holen, um 3 Mann für diese Position zu haben.

    Den ersten hat man bereits vor Trainingsstart mit Becker verpflichtet. Dieser hat meiner Meinung nach in den Testspielen auch bereits angedeutet, dass er unserem Spiel etwas gibt, was wir vorher noch nicht hatten. Ich war sehr zuversichtlich.

    Beim zweiten Stürmerneuzugang wollte man wohl warten um zu schauen, wer eventuell noch auf den Markt kommt. Das ist für mich erstmal in Ordnung, wenn man mit Becker den ersten bereits frühzeitig verpflichtet hat. Dann hat man meines Wissens nach Meissner als passende Ergänzung zu Becker auserkoren (wie ich im Nachhinein gehört habe auch bereits kurz vor der Verletzung von Becker) In dem Szenario hat man also die Sturm-Position bereits vor Saisonbeginn für den Verein zufriedenstellend geschlossen. (Becker, Meissner, Hong) In dieser ganzen Phase verletzt sich erst Becker gegen Sittard "schwer" und dann legt kurzerhand noch Tim Walter überraschend beim HSV sein Veto ein, obwohl eigentlich zwischen Viktoria-Spieler-HSV alles schon klar und der Medizincheck bereits angesetzt war. Meiner Auffassung nach ist das erstmal brutal bitter und passt perfekt in unser Sturm-Dilemma des letzten Jahres.

    Becker verletzt sich erst 3 Wochen vor Saisonstart und verpasst vermutlich die ersten 4 Wochen (mehr wird es ja hoffentlich nicht sein) in der Saison und der Ersatz Meissner, mit dem alles klar war, kriegt 1-1,5 Wochen vor Saisonstart auf einmal doch keine Freigabe. Da man Meissner hoffentlich gewissenhaft ausgewählt hat, nimmt man dann ja auch erstmal noch eine kleine Verzögerung in Kauf, weil man weiterhin zuversichtlich war. Dennoch muss man natürlich weiterhin die Augen offen halten und bei möglichen Kandidaten anfragen. Verlassen sollte man sich auf niemanden.

    Für mich persönlich ist die Situation, dass man am ersten Spieltag auf einmal nur mit Hong auftreten kann letztlich aber auch ein Resultat aus echt unglücklichen Umständen und musste man letztendlich so in Kauf nehmen. Deswegen spare ich mir aktuell noch Vorwürfe gegenüber den Verantwortlichen. Bis zum Wiesbaden Spiel in 2 Wochen ist die Verpflichtung eines weiteren Stürmers jedoch zwingend, ob es jetzt doch Meissner ist oder ein anderer, spielt für mich keine Rolle. Diese Lücke muss jedoch geschlossen werden. Sonst wird auch meine Kritik lauter. Das würde mich tatsächlich auch für Hong freuen. Man verbrennt einen Spieler, von dem man im Verein viel hält, total. Ich glaube auch ihm würde mal ein Spiel neben einem richtigen 9er gut tun, um den er ein bisschen schleichen kann.

    Zur Kadergröße: Diese würde ich aufgrund der großen Anzahl an gebundenen Jugendspielern nicht überbewerten. De Meester kann ja sowieso noch ein Jahr A-Jugend spielen und war heute auch bei deren Testspiel gegen Darmstadt dabei. Dazu sind für mich Hompesch, Engelhardt und Altuntas auch noch Leihkandidaten. Dazu kommt noch mit Lorch ein Langzeitverletzter.

    Puh, das war ein Spiel zum Haare raufen.

    Ich fange mal hinten an. Voll hatte einige richtig gute Aktionen, nicht nur im Bälle halten, sondern auch bei der Spieleröffnung hat er gezeigt, dass er eine sehr gute Nr. 1 werden könnte. Da waren einige richtig schöne, punktgenaue lange Pässe dabei.

    Die IV besonders in HZ 1 eigentlich bis auf ein, zwei Wackler stabil und meistens wurde sie dann von unseren ZDM oder AV in Verlegenheit gebracht.

    Pako auf rechts heute mit einem schwachen Auftritt, offensiv konnte er nichts zeigen, aber defensiv hat er immerhin gut seinen Mann zugestellt. Auf links sah das mit May anders aus, und das lag nicht alleine an ihm. Da hat O.J. nämlich viel zu beigetragen. May hat Ekincier nämlich im Prinzip in Manndeckung genommen (ob das nötig ist oder nicht kann ich nicht beurteilen) dadurch, dass aber der Mannheimer AV immer auf ganz Außen blieb und Amyn lieber trödelte als defensiv zu agieren war dieser grundsätzlich frei. Dann war er immer 2 gegen 1 und der AV musste mir nach Außen, die Verwirrung war vollendet.

    Im ZDM habe ich Sontheimer leider als relativ schwach wahrgenommen. Bei ihm, aber auch Fritz hat mir die Wettkampfhärte etwas gefehlt, die Geilheit den Ball erobern zu wollen und auch mal dem Gegner weh zu tun.

    Die offensive Dreierreihe um Lankfort, Amyn und Phillip konnte im Pressing keinen Druck aufbauen, das lag auch an Hong, der wenig Druck generieren kann und zusammen mit Phillip endlich lernen muss, dass Fußball bedeutet, dass man auch mal dahin gehen muss, wo es weh tut. Beide ziehen lieber zurück, als sich auch nur einen blauen Fleck zu holen.

    Im Aufbau fehlte Risse eindeutig. Man sieht erst bei solchen Spielen, wie viel Impact der Kerl in Wirklichkeit auf unsere Spielstruktur hat.

    Naja, Mund abwischen und weiter machen. Einen Punkt hätte man gut und gerne holen können, aber Mannheim ist nicht unbedingt unsere Kragenweite. Das zum Schluss das 3:1 noch fällt, ist dann eben so.

    Ich persönlich hätte übrigens schon in der HZ Pako oder May für Siebert getauscht und Palacios nach 70min für Hong. Aber ich bin auch nur Fan ;)

    Kann ich zu 100% unterschreiben. Amyn und May auf einer Seite geht nicht. Von mir aus Buballa hinten und davor May.

    Im Übrigen fand ich Mannheim nicht mal besonders stark; glaube nicht das die vorne mitspielen.

    Komme auch erst dazu jetzt zu schreiben.

    Da schon alles über Köln gesagt wurde. Sag ich einfach Mannheim hat ein ordentliches Spiel abgegeben und die Tore erkämpft und verdient gewonnen. Hätte man alles aufhalten können ist aber nicht passiert.

    Das Tor von Amyn war ein reines Glückstor hätte auch jeder andere machen können.

    Mit dieser Leistung wird es genau so ein Abstiegskampf wie letzte Saison.

    Schade aber ich hoffe auf eine bessere Zeit.

    Wat de net säs du Fuchs:!:

    Jerry1904 .

    Wenn es bis zur Heimspielpremiere gelingen sollte noch einen (brauchbaren) Mittelstürmer an Land zu ziehen mag es noch angehen. Es ist ja auch toll dass man diesmal den Kader schon frühzeitig (fast) komplett hatte. Warum man aber ausgerechnet auf der sensiblen Position des Stürmers die schon letztes Jahr völlig misslungene Abwartetaktik anwendet bleibt mir ein Rätsel. Vor allem weil Viktoria diesmal aufgrund der Pokal-Einnahmen einen strategischen Vorteil gegenüber der Konkurrenz hätte haben können. Können... Nun sind klamme Mannschaften wie Zwickau komplett, VIktoria pokert... Aber es sind ja noch ein paar Tage Zeit, den verletzungsanfälligen Wunschkandidaten aus Hamburg zu verpflichten. Oder vielleicht doch noch den Super-Knipser, der in der zweiten Liga keinen Verein mehr gefunden hat :/


    -------------------------------------------------------------

    "Viktorianer ist, wer's trotzdem bleibt!"

    Exile

    Ich weiß, was du meinst, aber die frühzeitige Verpflichtung von Becker und das frühzeitige Festlegen auf Meissner (meines Wissens nach schon kurz vor Beckers Verletzung) spricht für mich einfach nicht für die Abwartetaktik. Jetzt wirkt es natürlich so, weil man blank da steht, weil HSV den eigentlich schon abgemachten Deal wohl platzen lässt und Becker sich vor 3 Wochen verletzt hat. Durch diese Situation fordere ich jetzt aber auch eben eine schnelle Entscheidung/ Verpflichtung eines Stürmers, von mir aus auch jemanden, der sonst vielleicht 1-2 Mark zu teuer wäre.

    Ich verstehe den Stürmer-Markt aber auch irgendwie nicht so richtig :D Irgendwie gehen da für mich echt wenige spannende Spieler über die Warentheke in Liga 3. Ich denke da an Engelhardt und Huth. Essen hat mit Berlinski sicher auch einen guten Fang gemacht, aber den haben sie vermutlich auch nur bekommen, da sie ihn schon fix hatten, bevor er gegen Ende der Rückrunde explodiert ist. Zu dem Zeitpunkt der Verpflichtung war er ja noch Bankspieler. Für einen Manuel Schäffler oder Terstroet hätte ich persönlich vermutlich auch kein Paket bezahlt, was wahrscheinlich mit Ablöse und Gehalt weit über 500 Tausend bis hin zu einer Millionen geht. Bei Terstroet wahrscheinlich eher über eine Millionen. Abgesehen davon, dass Dresden und Ingolstadt uns mit hoher Wahrscheinlichkeit sowieso ausgestochen hätten. Wehen Wiesbaden sucht ja auch seit Januar nach einem Nilsson-Nachfolger, weil Nilsson sich eben selbst nicht in Liga 3 sieht und gehen will. Jetzt stehen Sie immer noch nur mit Nilsson da. Aue sucht auch noch nach einem Top-Stürmer. Duisburg auch. Halle hat keinen richtigen 9er im Kader. In Liga 2 suchen Magdeburg und Braunschweig auch noch nen Stürmer.

    Laut Hamburger Morgenpost ist Robin Meißner im Anflug, heute Medizincheck in Köln.

    Hoffentlich ist er gesund.

    Es macht mir halt Sorgen wie die Mannschaft es mental verkraftet, seit Monaten ohne echten Knipser auszukommen, vom Zögern der Sportlichen Leitung gehen auch Signale in Richtung Team aus. In Mannheim wirkte die Mannschaft ja irgendwie selbst schon zögerlich und zurückhaltend.